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Inquietanti nuove da Medjugorje...
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Nuovo Topic   Rispondi    Indice del forum -> Teologia, morale, spiritualità, apologetica, chiesa
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Attila







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MessaggioInviato: Gio Lug 30, 2009 12:55 pm    Oggetto:  
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ehm...

spiegatemi che diavolo di roba è questa...


Scandalo sessuale a Medjugorje La guida spirituale Vlasic se ne va

Medjugorje - Accusato di eresia, manipolazione delle coscienze, misticismo, e di aver fatto sesso con una suora, il frate francescano Tomislav Vlasic, guida spirituale dei veggenti, rischia la scomunica dal Papa. Nel 1981 fu lui a lanciare il fenomeno "Medjugorje" come "padre spirituale" dei sei ragazzini che, improvvisamente, raccontarono di vedere ogni giorno la Madonna. Spinto da accuse pesantissime, e circostanziate, Vlasic ha giocato d’anticipo, dando le dimissioni nel marzo scorso, anche se la notizia è trapelata solo in questi giorni.

Colpo d'immagine Senza dubbio è stato un brutto colpo per l’immagine di Medjugorje, piccolo paese dell’Erzegovina divenuto famoso dagli inizi degli anni Ottanta. Oggi è uno dei santuari mariani più frequentati del mondo, anche se la Chiesa non l'ha mai riconosciuto. Anzi il Vaticano ha sempre guardato con diffidenza a quelle apparizioni così puntuali, ogni giorno alle 17, che continuano tuttora.

Le accuse contro il frate Attraverso la Congregazione per la Dottrina della Fede, le accuse mosse dal Vaticano contro Vlasic sono gravissime: "Diffusione di dubbia dottrina, manipolazione delle coscienze, sospetto misticismo, disobbedienza verso gli ordini legittimamente costituiti e atti contro il "sextum" (contro il Sesto comandamento di non commettere adulterio)".

Stato laicale Il quotidiano di Sarajevo Dnevni Avaz ha scritto che il frate è stato espulso dal suo ordine. Da Roma, i francescani negano però che il decreto sia mai diventato esecutivo, in quanto Vlasic, di fronte alla minaccia di scomunica, ha chiesto la riduzione allo stato laicale. Con l’uscita di Vlasic, il santuario mariano chiude un altro capitolo nella sua storia, scandita dai successi e dal fascino esercitato sui credenti e dai sospetti suscitati nella Chiesa.

Le indagini e il verdetto finale Nel 1985, Joseph Ratzinger, prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede, proibì ogni pellegrinaggio ufficiale, diocesano o parrocchiale al sito religioso. Lasciò tuttavia la libertà ai singoli cattolici di recarsi a Medjugorje anche in compagnia di preti. Divenuto papa, Raztinger ha proseguito le indagini fino al verdetto finale contro il grande regista dell’ultima epopea mistica balcanica.

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demonicida

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MessaggioInviato: Gio Lug 30, 2009 1:22 pm    Oggetto:  
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Non capisce
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Converso







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MessaggioInviato: Gio Lug 30, 2009 7:31 pm    Oggetto:  
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Attila ha scritto:
ehm...

spiegatemi che diavolo di roba è questa...


Scandalo sessuale a Medjugorje La guida spirituale Vlasic se ne va

Medjugorje - Accusato di eresia, manipolazione delle coscienze, misticismo, e di aver fatto sesso con una suora, il frate francescano Tomislav Vlasic, guida spirituale dei veggenti, rischia la scomunica dal Papa. Nel 1981 fu lui a lanciare il fenomeno "Medjugorje" come "padre spirituale" dei sei ragazzini che, improvvisamente, raccontarono di vedere ogni giorno la Madonna. Spinto da accuse pesantissime, e circostanziate, Vlasic ha giocato d’anticipo, dando le dimissioni nel marzo scorso, anche se la notizia è trapelata solo in questi giorni.

Colpo d'immagine Senza dubbio è stato un brutto colpo per l’immagine di Medjugorje, piccolo paese dell’Erzegovina divenuto famoso dagli inizi degli anni Ottanta. Oggi è uno dei santuari mariani più frequentati del mondo, anche se la Chiesa non l'ha mai riconosciuto. Anzi il Vaticano ha sempre guardato con diffidenza a quelle apparizioni così puntuali, ogni giorno alle 17, che continuano tuttora.

Le accuse contro il frate Attraverso la Congregazione per la Dottrina della Fede, le accuse mosse dal Vaticano contro Vlasic sono gravissime: "Diffusione di dubbia dottrina, manipolazione delle coscienze, sospetto misticismo, disobbedienza verso gli ordini legittimamente costituiti e atti contro il "sextum" (contro il Sesto comandamento di non commettere adulterio)".

Stato laicale Il quotidiano di Sarajevo Dnevni Avaz ha scritto che il frate è stato espulso dal suo ordine. Da Roma, i francescani negano però che il decreto sia mai diventato esecutivo, in quanto Vlasic, di fronte alla minaccia di scomunica, ha chiesto la riduzione allo stato laicale. Con l’uscita di Vlasic, il santuario mariano chiude un altro capitolo nella sua storia, scandita dai successi e dal fascino esercitato sui credenti e dai sospetti suscitati nella Chiesa.

Le indagini e il verdetto finale Nel 1985, Joseph Ratzinger, prefetto della Congregazione per la Dottrina della Fede, proibì ogni pellegrinaggio ufficiale, diocesano o parrocchiale al sito religioso. Lasciò tuttavia la libertà ai singoli cattolici di recarsi a Medjugorje anche in compagnia di preti. Divenuto papa, Raztinger ha proseguito le indagini fino al verdetto finale contro il grande regista dell’ultima epopea mistica balcanica.



Conoscevo bene quei retroscena, essendo già riportati nei dossier che i due vescovi della regione hanno compilato e sottoposto all'analisi del Vaticano.

Che dire.......Medjugorje ha sempre esercitato su di me una tremenda inquietudine. Diciamo che in linea di principio ero ben disposto verso le apparizioni, ma sapevo anche che uno scandalo simile rischiava di esplodere.

Quindi mi trovavo di fronte al pensiero terribile di imbattermi nella vita o nel putiferio che adesso verrà scatenato, con relativo abbandono di massa dei fedeli, o nella realizzazione dei 10 segreti, che ugualmente si profilano tragici.

Qualunque sia la verità ci penserà la Provvidenza a mantenere il controllo della situazione, non dobbiamo temere.

Anche se non nego che mi sarebbe piaciuto moltissimo vivere il mistero di Medjugorje in maniera meno travagliata, avendo io un forte culto mariano, che devo al fatto di aver sentito il forte tocco di Maria al momento della mia conversione.

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"Coloro che sfuggono la Chiesa per l'ipocrisia, l'imperfezione delle persone religiose, si scordano che se la Chiesa fosse perfetta nel senso da loro reclamato, non ci sarebbe nella Chiesa posto per loro." Mons. Fulton Sheen

Nelle cose certe, l’unità; nelle cose dubbie, la libertà; in tutte la carità - Sant'Agostino

Un uomo giusto e tenace nei suoi propositi non lo turba il tumulto dei concittadini, che lo inducono all'iniquità, e neppure il volto del tiranno che lo minaccia; se anche il mondo cadesse in frantumi, le rovine lo urterebbero ancora impavido - Orazio

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Vaake







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MessaggioInviato: Gio Lug 30, 2009 9:58 pm    Oggetto:  
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Prima ero molto preso dall'evento, poi approfondendola mi sono assai intiepidito nei confronti di questa religiosità miracolista e pietista. Anni fa ero convintissimo Medjugorje fosse vera, ora non credo sia falsa, ma diciamo che ho completamente sospeso il giudizio in attesa di sviluppi.

Quanto a Tomislav Vlasic, si sapeva da molti anni di questo scandalo

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L'angoscia è la disposizione fondamentale che ci mette di fronte al nulla. (Heidegger)
Se un essere soffre, non può esistere nessuna giustificazione morale per rifiutarsi di prendere in conside-
razione tale sofferenza.
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Noi scendiamo e non scendiamo nello stesso fiume, noi stessi siamo e non siamo. (Eraclito)
Ciò che ha contato nella mia vita sono le notti in cui, una dopo l'altra, sono crollate le mie certezze. (Cioran)
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MessaggioInviato: Gio Lug 30, 2009 10:02 pm    Oggetto:  
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Citazione:
La perdita dello stato clericale di padre Vlasic non è un giudizio su Medjugorje

Spiega il Procuratore Generale dell'Ordine dei Francescani

di Jesús Colina

CITTA' DEL VATICANO, mercoledì, 29 luglio 2009 (ZENIT.org).- L'accettazione da parte di Benedetto XVI della perdita dello stato clericale di padre Tomislav Vlasic non rappresenta un giudizio sulle testimonianze delle apparizioni della Madonna a Medjugorje, spiega il Procuratore Generale dell'Ordine dei Frati Minori (Francescani).

Padre Francesco Bravi ha informato questo mercoledì ZENIT del fatto che la misura non è stata imposta dalla Santa Sede, ma ha avuto luogo in risposta alla richiesta presentata da colui che fino ad ora era un sacerdote francescano di essere dispensato non solo del celibato sacerdotale, ma anche dei voti religiosi.

"È stato lui a chiederlo", ha spiegato padre Bravi, sottolineando che anche se è vero che Vlasic era viceparroco di Medjugorje quando ci sono state le prime testimonianze delle apparizioni, che sono all'analisi della Santa Sede, vive da più di vent'anni in Italia.

Era religioso della provincia francescana di San Bernardino di Siena (L'Aquila) e ha fondato la comunità "Kraljice mira potsuno Tvoji - po Mariji k Isusu" (Regina della Pace, tutti tuoi - a Gesù attraverso Maria).

Vlasic ha chiesto alla Santa Sede di essere dispensato dai doveri propri del ministero sacerdotale, spiega Bravi, perché non vuole accettare le sanzioni che gli ha imposto la Congregazione per la Dottrina della Fede con un decreto (prot. 144/1985) del 25 gennaio 2008, firmato dal Cardinale William Levada, Prefetto, e dall'Arcivescovo Angelo Amato, Segretario della Congregazione.

Nel decreto, reso pubblico da monsignor Ratko Peric, Vescovo di Mostar-Duvno, la Diocesi in cui si trova Medjugorje, su incarico della stessa Congregazione vaticana, si osserva che le sanzioni si sono imposte di fronte alle accuse contro il sacerdote "per divulgazione di dubbie dottrine, manipolazione delle coscienze, sospetto misticismo, disobbedienza ad ordini legittimamente impartiti ed addebiti contra sextum" (cioè contro il sesto comandamento).

Il decreto ha stabilito cinque sanzioni, tra cui il dovere di rimanere in una casa dell'Ordine francescano della Lombardia determinata dal Ministro Generale dell'Ordine, padre José R. Carballo, e il divieto di mantenere ogni relazione con la comunità Regina della Pace e con i suoi membri.

Il testo vieta inoltre di "effettuare negozi giuridici e agire negli organismi amministrativi" senza licenza scritta del Ministro Generale dell'Ordine e stabilisce l'obbligo "di seguire un iter formativo teologico-spirituale con valutazione finale e, previa recognitio di questo Dicastero, emissione della professio fidei".

Proibisce infine "l'esercizio della ‘cura d'anime', la predicazione, i pubblici interventi ed è revocata la facoltà di confessare fino alla conclusione di quanto disposto".

Padre Bravi ha detto a ZENIT che il sacerdote non ha riconosciuto le accuse che gli sono state rivolte e che per questo motivo non ha nemmeno accettato le sanzioni. Ha quindi chiesto di essere dispensato dall'esercizio del suo ministero sacerdotale e dalla sua condizione di religioso.

Allo stesso tempo, ha il divieto assoluto di esercitare qualsiasi forma di apostolato, così come di fare dichiarazioni, soprattutto su Medjugorje.

Padre Vlasic ha avuto un ruolo importante all'inizio dei racconti sulle apparizioni di Maria riferite da sei giovani nel 1981, perché lavorava in quella parrocchia, pur non essendo parroco. Nel 1985 si è tuttavia trasferito in Italia.

Anche se ha interpretato i racconti pubblicamente e per iscritto, a volte è stato contraddetto dai veggenti.

Ad esempio, ha affermato che la comunità da lui fondata nasceva per espresso desiderio della Vergine, aspetto negato dalla veggente Marija Pavlovic in una lettera inviata alla Santa Sede.

Il Vescovo di Mostar si è dichiarato pubblicamente contrario alle testimonianze relative alle apparizioni di Medjugorje, ma il dossier è ora allo studio della Congregazione per la Dottrina della Fede.

Nel libro pubblicato dal Cardinale Tarcisio Bertone, Segretario di Stato di Benedetto XVI ed ex Segretario di questa Congregazione vaticana, "L'ultima veggente di Fatima" (Ed. Rai-Rizzoli, 2007, pagg. 103-104), si legge che "le dichiarazioni del Vescovo di Mostar riflettono un'opinione personale, non sono un giudizio definitivo e ufficiale della Chiesa. Tutto è rinviato alla dichiarazione di Zara dei Vescovi della ex Jugoslavia del 10 aprile 1991, che lascia la porta aperta a future indagini. La verifica deve, perciò, andare avanti. Nel frattempo sono permessi i pellegrinaggi privati con un accompagnamento pastorale dei fedeli. Infine, tutti i pellegrini cattolici possono recarsi a Medjugorje, luogo di culto mariano dove è possibile esprimersi con tutte le forme devozionali".

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MessaggioInviato: Mar Ago 04, 2009 11:23 am    Oggetto:  
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forse questo può aiutare a chiarire un po' la vicenda:

Citazione:
Cari amici,

la superficialità, mista a mala fede, cui con i mass media hanno sollevato l'ennesimo polverone su Medjugorje, mi obbliga, come studioso e testimone del fenomeno, oltre che come servitore inutile della Regina della pace, a fare alcune precisazioni per iscritto, dopo averle fatte al microfono

Il documento (riservato) della riduzione alla stato laicale dell'ex francescano ( concessa su sua richiesta) è stata messo sul nostro sito internet già dal marzo 2009. L'ex francescano con la sua comunità era sotto inchiesta da parte della Chiesa dal 1988. Dopo la sospensione a divinis (2008) è arrivata la riduzione alla stato laicale (2009). Se non ottempera ad alcune disposizioni della S. Sede potrebbe un domani arrivare la scomunica. ( I Documenti ufficiali sono tutti pubblicati nel nostro sito internet).

Ciò che la S. Sede contesta all'ex francescano non sono le sue attività pastorali a Medjugorje, dove ha svolto, con altri frati, l'ufficio di coadiutore parrocchiale ( non quindi di parroco ) dall'autunno 1981 al settembre 1985, ma le sue attività in Italia, dal 1988 al 2008, quando lui ha dato vita a una sua personale comunità religiosa.

Nei tre anni e mezzo che è stato a Medjugorje l'ex frate ha svolto un'attività parrocchiale centrata soprattutto su un gruppo di preghiera giovanile, al quale però non hanno mai partecipato i sei veggenti, eccezione fatta per Marija, che partecipava sia al gruppo parrocchiale sia a quello guidato direttamente dalla Madonna mediante il veggente Ivan.

Infatti la Madonna, a partire dal 1982, si è formata lei stessa un gruppo che guidava personalmente mediante due apparizioni straordinarie alla settimana. A tale gruppo di preghiera, guidato dalla Madonna, partecipavano numerosi giovani e tre veggenti: Ivan, Marija e Vicka. Ivanka e Jakov non partecipavano a nessun gruppo. Tale gruppo è tuttora operativo.

E' quindi un'affermazione che non corrisponde alla verità sostenere che l'ex frate sia stato la guida o l'assistente spirituale dei veggenti. Non è corretto neppure metterlo in rapporto col "fenomeno Medjugorje" dal momento che vi manca da 23 anni.

Egli non ha mai ricoperto l'ufficio nè di guida spirituale, nè di assistente spirituale, nè di confessore dei sei veggenti. Più tardi la sola Marija P. si è scelta un direttore spirituale nella persona di Fra Slavko.

Colui che i mass media chiamano disinvoltamente la guida o l'assistente spirituale dei sei veggenti, in realtà, a partire dal 1985 fino all'attuale provvidenziale condanna, ha cercato di sosituirli con altre veggenti che egli si era associato alla guida della sua comunità.

Al riguardo il P. Provinciale dei Francescani di Erzegovina. Dr. fra Ivan Sesar - ha affermato: "Questo provincialato non ha mai raccomandato né nominato alcuno come guida spirituale dei ragazzi. Penso che nemmeno i parroci di Medjugorje abbiano mai avuto questo mandato di essere guida spirituale dei veggenti. Il fatto è che alcuni frati erano loro confessori, avevano con loro e le loro famiglie un rapporto amichevole e questo si può capire. Chi è amico di chi, oppure chi è la guida spirituale, dovete chiederlo voi stessi ai veggenti. In questi giorni si è potuto leggere nei media che alcuni dei veggenti lo hanno negato categoricamente" ( Dal quotidiano croato Vecernji list - 14-09- 2008).

La verità è che l'ex frate si è presentato da se stesso, in una lettera del 1984 a Giovanni Paolo II, come la guida spirituale dei veggenti. Egli si è autonominato tale, nell'illusione di influenzarli, salvo poi a sceglierne altri di suo gradimento.

I veggenti di Medjugorje, come i due bambini di La Salette, come Bernadette, come i veggenti di Fatima, ecc...hanno avuto ed hanno nella Madonna la loro guida. Infatti dopo 28 anni di apparizioni sono dei bravi cristiani che non hanno mai deviato dalla fede.

Vostro Padre Livio
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greeneyes







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MessaggioInviato: Mar Ago 04, 2009 1:05 pm    Oggetto:  
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Dal 1988!!! Non si capacita
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MessaggioInviato: Gio Ago 06, 2009 2:09 pm    Oggetto:  
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beh sinceramente ho avuto sempre fede nelle apparizioni di medjugorje... nonostante sono altrettanto certo che il messaggio arrivi certo filtrato dai veggenti... e sicuramente in ambito religiosi soprattutto in queste cose, c'è laico o religioso che per scopi personali tutt'altro che cristiani tenta la manipolazione di coscienze e tena vani misticismi...i buona o in cattiva fede....

quante volte ho visto nella mia chiesa gente che al posto di adorare l'eucaristia (simbolo della presenza di cristo) durante la funzione eucaristica andava a sgattaiolare davanti alla madonna... non è da imputare alla madonna la colpa di questo, ma certamente molti cattolico hanno perso la concezione di cosa sia l'adorazione (rivolta solo e unicamente a gesù cristo e a Dio uno e trino) e cosa sia invece la devozione (cioè il rispetto dignitoso che viene dato a grandi personaggi cui ci si serve come esempi di fede e di santificazione, di questi la madre di Dio si pone indiscutibilmente al primo posto!)... purtroppo elementi di malafede e fideismo a mio avviso davvero da rincoglioniti bigotti danno ragione a branche protestanti che vedono il cattolico medio come un politeista che mette sullo stesso piano del Signore la madonna e i santi..quasi fosse un pantheon alla pari. non è così per quei cattolici che sanno cosa fare..o che comunque non credono a un miracolo solo perchè i media ne danno notizia... in questo caso essere come tommaso è la vera via per giungere alla fede...che deve essere immancabilmente supportata dalla ragione e dalla logica. senza le quali diventa credenza e superstizione, spiritismi a cui la Chiesa si è sempre opposta sia al suo esteno che soprattutto al suo interno, vedere padre Pio...che si incazzava quando la gente lo voleva santo e voleva portarlo in trionfo per i suoi miracoli e guarigioni diceva stizzito che non lui ma Dio stesso andava adorato!... Sorriso

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"Se è vero che i malvagi sono invincibili, dall'animo nero e dagli occhi foschi, com'è che io son qui che vivo..e mando loro a concimare i boschi?" (Mia..)

"...Il mio tris-avolo pestava il di-avolo..." (mia pure questa!)

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Vaake







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MessaggioInviato: Mer Mar 17, 2010 11:23 pm    Oggetto:  
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Una piccola novità:

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MessaggioInviato: Gio Mar 18, 2010 1:06 am    Oggetto:  
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beh non posso che essere contento.... purtroppo certe cose non sono da tutti..ma cercare umanamente e con la ragione di far luce su qualcosa che umanamente e senza l'aiuto della fede appare non comprensibile e spesso incredibile, mi fa solo piacere.... d'altra parte non è il miracolismo che deve essere il supporto della fede...ma l'amore e le opere.
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MessaggioInviato: Gio Mar 18, 2010 8:37 pm    Oggetto:  
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Mi sembra strano che solo ora sia stata istituita questa commissione.
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MessaggioInviato: Mar Mag 01, 2012 4:31 pm    Oggetto:  
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Entro il 2012 pare che la Chiesa si esprimerà ufficialmente su Medjugorje, sebbene le apparizioni non siano ancora concluse
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MessaggioInviato: Mar Mag 01, 2012 4:39 pm    Oggetto:  
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Mi pare assolutamente insensato esprimersi con le apparizioni ancora in corso Non si capacita
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"Coloro che sfuggono la Chiesa per l'ipocrisia, l'imperfezione delle persone religiose, si scordano che se la Chiesa fosse perfetta nel senso da loro reclamato, non ci sarebbe nella Chiesa posto per loro." Mons. Fulton Sheen

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Un uomo giusto e tenace nei suoi propositi non lo turba il tumulto dei concittadini, che lo inducono all'iniquità, e neppure il volto del tiranno che lo minaccia; se anche il mondo cadesse in frantumi, le rovine lo urterebbero ancora impavido - Orazio

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MessaggioInviato: Mar Mag 01, 2012 4:43 pm    Oggetto:  
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Infatti, ma ho sentito che entro la fine del 2012 lo farà...

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"Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia."
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